弊宿经第七
尔时,童女迦葉与五百比丘游行拘萨罗国,渐诣斯波醯婆罗门村。时,童女迦葉在斯波醯村北尸舍婆林止。时,有婆罗门名曰弊宿,止斯波醯村。此村丰乐,民人众多,树木繁茂,波斯匿王别封此村与婆罗门弊宿,以为梵分。弊宿婆罗门常怀异见,为人说言:“无有他世,亦无更生,无善恶报。”
时,斯波醯村人闻童女迦葉与五百比丘,从拘萨罗国渐至此尸舍婆林,自相谓言:“此童女迦葉有大名闻,已得罗汉,耆旧长宿,多闻广博,聪明睿智,辩才应机,善于谈论,今得见者,不亦善哉!”时,彼村人日日次第往诣迦葉。尔时,弊宿在高楼上,见其村人群队相随,不知所趣,即问左右持盖者言:“彼人何故群队相随?”
侍者答曰:“我闻童女迦葉将五百比丘游拘萨罗国,至尸舍婆林。又闻其人有大名称,已得罗汉,耆旧长宿,多闻广博,聪明睿智,辩才应机,善于谈论。彼诸人等,群队相随,欲诣迦葉共相见耳!”
时,弊宿婆罗门即敕侍者:“汝速往语诸人:‘且住!当共俱行,往与相见。’所以者何?彼人愚惑,欺诳世间,说有他世,言有更生,言有善恶报;而实无他世,亦无更生,无善恶报。”
时,使者受教已,即往语彼斯波醯村人言:“婆罗门语:‘汝等且住!当共俱诣,往与相见。’”
村人答曰:“善哉!善哉!若能来者,当共俱行。”
使还寻白:“彼人已住,可行者行。”
时,婆罗门即下高楼,敕侍者严驾,与彼村人前后围绕,诣尸舍婆林;到已下车,步进诣迦葉所,问讯讫,一面坐。其彼村人婆罗门、居士,有礼拜迦葉然后坐者,有问讯已而坐者,有自称名已而坐者,有叉手已而坐者,有默而坐者。时,弊宿婆罗门语童女迦葉言:“今我欲有所问,宁有闲暇见听许不?”
迦葉报言:“随汝所问,闻已当知。”
婆罗门言:“今我论者,无有他世,亦无更生,无罪福报。汝论云何?”
迦葉答曰:“我今问汝,随汝意答。今上日月,为此世耶?为他世耶?为人、为天耶?”
婆罗门答曰:“日月是他世,非此世也;是天,非人。”
迦葉答曰:“以此可知,必有他世,亦有更生,有善恶报。”
婆罗门言:“汝虽云有他世,有更生及善恶报,如我意者,皆悉无有。”
迦葉问曰:“颇有因缘,可知无有他世,无有更生,无善恶报耶?”
婆罗门答曰:“有缘。”
迦葉问曰:“以何因缘,言无他世?”
婆罗门言:“迦葉,我有亲族知识,遇患困病,我往问言:‘诸沙门、婆罗门各怀异见,言诸有杀生、盗窃、邪淫、两舌、恶口、妄言、绮语、贪取、嫉妒、邪见者,身坏命终,皆入地狱。我初不信。所以然者?初未曾见死已来还,说所堕处。若有人来说所堕处,我必信受。汝今是我所亲,十恶亦备,若如沙门语者,汝死必入大地狱中。今我相信,从汝取定。若审有地狱者,汝当还来,语我使知,然后当信。’迦葉,彼命终已,至今不来。彼是我亲,不应欺我,许而不来,必无后世。”
迦葉报曰:“诸有智者,以譬喻得解,今当为汝引喻解之。譬如盗贼,常怀奸诈,犯王禁法;伺察所得,将诣王所,白言:‘此人为贼,愿王治之!’王即敕左右,收系其人,遍令街巷,然后载之出城,付刑人者。时,左右人即将彼贼,付刑人者。彼贼以柔软言,语守卫者:‘汝可放我,见诸亲里,言语辞别,然后当还。’云何,婆罗门,彼守卫者宁肯放不?”
婆罗门答曰:“不可。”
迦葉又言:“彼同人类,俱存现世,而犹不放,况汝所亲,十恶备足,身死命终,必入地狱!狱鬼无慈,又非其类,死生异世,彼若以软言求于狱鬼:‘汝暂放我,还到世间,见亲族言语辞别,然后当还。’宁得放不?”
婆罗门答曰:“不可。”
迦葉又言:“以此相方,自足可知。何为守迷,自生邪见耶?”
婆罗门言:“汝虽引喻,谓有他世,我犹言无。”
迦葉复言:“汝颇更有余缘,可知无他世耶?”
婆罗门报言:“我更有余缘,知无他世。”
迦葉问曰:“以何缘知?”
答曰:“迦葉,我有亲族,遇患笃重,我往语言:‘诸沙门、婆罗门各怀异见,说有他世,言不杀、不盗、不淫、不欺,不两舌、恶口、妄言、绮语、贪取、嫉妒、邪见者,身坏命终,皆生天上。我初不信。所以然者?初未曾见死已来还,说所堕处。若有人来说所堕生,我必信耳!今汝是我所亲,十善亦备,若如沙门语者,汝今命终,必生天上。今我相信,从汝取定。若审有天报者,汝当必来语我使知,然后当信。’迦葉,彼命终已,至今不来。彼是我亲,不应欺我,许而不来,必无他世。”
迦葉又言:“诸有智者,以譬喻得解,我今当复为汝说喻。譬如有人,堕于深厕,身首没溺。王敕左右,挽此人出,以竹为篦,三刮其身,澡豆净灰,次如洗之,后以香汤,沐浴其体,细末众香,坌①其身上,敕除发师,净其须发。又敕左右,重将洗沐,如是至三。洗以香汤,坌以香末;名衣上服,庄严其身;百味甘膳,以恣其口;将诣高堂,五欲娱乐。其人复能还入厕不?”
① 坌:bèn,指尘土飞扬着落在物体上。
答曰:“不能。彼处臭恶,何可还入?”
迦葉言:“诸天亦尔。此阎浮利地,臭秽不净。诸天在上,去此百由旬,遥闻人臭,甚于厕溷。婆罗门,汝亲族知识,十善具足,然必生天,五欲自娱,快乐无极,宁当复肯还来,入此阎浮厕不?”
答曰:“不也。”
迦葉又言:“以此相方,自具可知。何为守迷,自生邪见?”
婆罗门言:“汝虽引喻,言有他世,我犹言无。”
迦葉复言:“汝颇更有余缘,可知无他世耶?”
婆罗门报言:“我更有余缘,知无他世。”
迦葉问曰:“以何缘知?”
答曰:“迦葉,我有亲族,遇患笃重,我往语言:‘沙门、婆罗门各怀异见,说有后世,言不杀、不盗、不淫、不欺、不饮酒者,身怀命终,皆生忉利天上。我亦不信。所以然者?初未曾见死已来还,说所堕处。若有人来说所堕生,我必信耳!今汝是我所亲,五戒具足,身坏命终,必生忉利天上。今我相信,从汝取定。若审有天福者,汝当还来,语我使知,然后当信。’迦葉,彼命终已,至今不来。彼是我亲,不应有欺,许而不来,必无他世。”
迦葉答言:“此间百岁,正当忉利天上一日一夜耳!如是亦三十日为一月,十二月为一岁。如是彼天寿千岁。云何,婆罗门,汝亲族五戒具足,身坏命终,必生忉利天上。彼生天已,作是念言:‘我初生此,当二三日中,娱乐游戏,然后来下报汝言’者,宁得见不?”
答曰:“不也。我死久矣,何由相见?”
婆罗门言:“我不信也,谁来告汝有忉利天,寿命如是?”
迦葉言:“诸有智者,以譬喻得解,我今更当为汝引喻。譬如有人,从生而盲,不识五色,青、黄、赤、白,粗、细、长、短,亦不见日、月、星象、丘陵、沟壑。有人问言:‘青、黄、赤、白五色云何?’肓人答曰:‘无有五色。’如是粗、细、长、短、日、月、星象、山陵、沟壑,皆言无有。云何,婆罗门,彼肓人言,是正答不?”
答曰:“不也。”
“所以者何?世间现有五色,青、黄、赤、白,粗、细、长、短,日、月、星象、山陵、沟壑,而彼言无。婆罗门,汝亦如是。忉利天寿,实有不虚,汝自不见,便言其无。”
婆罗门言:“汝虽言有,我犹不信。”
迦葉又言:“汝复作何缘,而知其无?”
答曰:“迦葉,我所封村人有作贼者,伺察所得,将诣我所,语我言:‘此人为贼,惟愿治之!’我答言:‘收缚此人,著大釜中,围盖厚泥,使其牢密,勿令有泄,遣人围绕,以火煮之。’我时欲观知其精神所出之处,将诸侍从,绕釜而观,都不见其神去来处;又发釜看,亦不见神有往来之处。以此缘故,知无他世。”
迦葉又言:“我今问汝,若能答者随意报之。婆罗门,汝在高楼,息寝卧时,颇曾梦见山林、江河、园观、浴池、国邑、街巷不?”
答曰:“梦见。”
又问:“婆罗门,汝当梦时,居家眷属侍卫汝不?”
答曰:“侍卫。”
又问:“婆罗门,汝诸眷属见汝识神有出入不?”
答曰:“不见。”
迦葉又言:“汝今生存,识神出入,尚不可见,况于死者乎?汝不可以目前现事观于众生。婆罗门,有比丘初夜、后夜捐除睡眠,精勤不懈,专念道品,以三昧力,修净天眼;以天眼力,观于众生,死此生彼,从彼生此,寿命长短,颜色好丑,随行受报,善恶之趣,皆悉知见。汝不可以秽浊肉眼,不能彻见众生所趣,便言无也。婆罗门,以此可知,必有他世。”
婆罗门言:“汝虽引喻说有他世,如我所见,犹无有也。”
迦葉又言:“汝颇更有因缘,知无他世耶?”
婆罗门言:“有。”
迦葉言:“以何缘知?”
婆罗门言:“我所封村人有作贼者,伺察所得,将诣我所,语我言:‘此人为贼,惟愿治之!’我敕左右收缚此人,生剥其皮,求其识神,而都不见。又敕左右脔割其肉,以求识神,又复不见。又敕左右截其筋、脉、骨间求神,又复不见。又敕左右打骨出髓,髓中求神,又复不见。迦葉,我以此缘,知无他世。”
迦葉复言:“诸有智者,以譬喻得解,我今复当为汝引喻。乃往过去久远世时,有一国坏,荒毁未复,时有商贾五百乘车经过其土。有一梵志奉事火神,常止一林。时,诸商人皆往投宿,清旦别去。时事火梵志作是念言:‘向诸商人宿此林中,今者已去,倘有遗漏可试往看。’寻诣彼所,都无所见,唯有一小儿始年一岁,独在彼坐。梵志复念:‘我今何忍见此小儿于我前死?今者宁可将此小儿至吾所止,养活之耶?’即抱小儿往所住处而养育之。其儿转大,至十余岁。
“时,此梵志以少因缘欲游人间,语小儿曰:‘我有少缘,欲暂出行。汝善守护此火,慎勿使灭。若火灭者,当以钻钻木,取火燃之。’具诫敕已,出林游行。梵志去后,小儿贪戏,不数视火,火遂便灭。小儿戏还,见火已灭,燠恼而言:‘我所为非,我父去时,具约敕我:守护此火,慎勿令灭!而我贪戏,致使火灭,当如之何?’彼时,小儿吹灰求火,不能得已;便以斧劈薪求火,复不能得;又复斩薪置于臼中,捣以求火,又不能得。
“尔时,梵志于人间还,诣彼林所,问小儿曰:‘吾先敕汝使守护火,火不灭耶?’小儿对曰:‘我向出戏,不时护视,火今已灭。’复问小儿:‘汝以何方便更求火耶?’小儿报曰:‘火出于木,我以斧破木求火,不得火;复斩之令碎,置于臼中,杵捣求火,复不能得。’时,彼梵志以钻钻木出火,积薪而燃,告小儿曰:‘夫欲求火,法应如此,不应破析杵碎而求。’
“婆罗门,汝亦如是无有方便,㓟剥死人而求识神,汝不可以目前现事观于众生。婆罗门,有比丘初夜后夜捐除睡眠,精勤不懈,专念道品,以三昧力,修净天眼;以天眼力,观于众生,死此生彼,从彼生此,寿命长短,颜色好丑,随行受报,善恶之趣,皆悉知见。汝不可以秽浊肉眼,不能彻见众生所趣,便言无也。婆罗门,以此可知,必有他世。”
婆罗门言:“汝虽引喻说有他世,如我所见,犹无有也。”
迦葉复言:“汝颇更有因缘,知无他世耶?”
婆罗门言:“有。”
迦葉言:“以何缘知?”
婆罗门言:“我所封村人有作贼者,伺察所得,将诣我所,语我言:‘此人为贼,惟愿治之!’我敕左右:‘将此人以称称之。’侍者受命,即以称称。又告侍者:‘汝将此人安徐杀之,勿损皮肉。’即受我教,杀之无损。我复敕左右:‘更重称之。’乃重于本。迦葉,生称彼人,识神犹在,颜色悦豫,犹能言语,其身乃轻;死已重称,识神已灭,无有颜色,不能语言,其身更重。我以此缘,知无他世。”
迦葉语婆罗门:“吾今问汝,随意答我。如人称铁,先冷称已,然后热称,何有光色柔软而轻?何无光色坚硬而重?”
婆罗门言:“热铁有色,柔软而轻;冷铁无色,刚强而重。”
迦葉语言:“人亦如是,生有颜色,柔软而轻;死无颜色,刚强而重。以此可知,必有他世。”
婆罗门言:“汝虽引喻说有他世,如我所见,必无有也。”
迦葉言:“汝复有何缘,知无他世?”
婆罗门答言:“我有亲族,遇患笃重。时,我到彼语言:‘扶此病人,令右胁卧。’视瞻、屈伸、言语如常;又使左卧,反覆宛转,屈伸、视瞻、言语如常。寻即命终,吾复使人扶转,左卧右卧,反覆谛观,不复屈伸、视瞻、言语。吾以是知,必无他世。”
迦葉复言:“诸有智者,以譬喻得解,今当为汝引喻。昔有一国不闻贝声,时有一人善能吹贝,往到彼国,入一村中,执贝三吹,然后置地。时,村人男女闻声惊动,皆就往问:‘此是何声,哀和清彻乃如是耶?’彼人指贝曰:‘此物声也。’时,彼村人以手触贝曰:‘汝可作声!汝可作声!’贝都不鸣。其主即取贝三吹置地。时,村人言:‘向者,美声非是贝力,有手有口,有气吹之,然后乃鸣。’人亦如是,有寿有识,有息出入,则能屈伸、视瞻、语言;无寿无识,无出入息,则无屈伸、视瞻、语言。”
又语婆罗门:“汝今宜舍此恶邪见,勿为长夜自增苦恼。”
婆罗门言:“我不能舍。所以然者?我自生来长夜讽诵,玩习坚固,何可舍耶?”
迦葉复言:“诸有智者,以譬喻得解,我今当更为汝引喻。乃往久远有一国土,其土边疆,人民荒坏。彼国有二人,一智一愚,自相谓言:‘我是汝亲,共汝出城,采穞求财。’即寻相随,诣一空聚,见地有麻,即语愚者:‘共取持归。’时,彼二人各取一担。复过前村,见有麻缕,其一智者言:‘麻缕成功,轻细可取。’其一人言:‘我已取麻,系缚牢固,不能舍也。’其一智者即取麻缕,重担而去。复共前进,见有麻布,其一智者言:‘麻布成功,轻细可取。’彼一人言:‘我已取麻,系缚牢固,不能复舍。’其一智者即舍麻缕,取布自重。复共前行,见有劫贝,其一智者言:‘劫贝价贵,轻细可取。’彼一人言:‘我已取麻,系缚牢固,赍来道远,不能舍也。’时,一智者即舍麻布而取劫贝。
“如是前行,见劫贝缕,次见白叠,次若白铜,次见白银,次见黄金,其一智者言:‘若无金者,当取白银;若无白银,当取白铜乃至麻缕;若无麻缕,当取麻耳!今者此村大有黄金,众宝之上,汝宜舍麻,我当舍银,共取黄金,自重而归。’彼一人言:‘我取此麻,系缚牢固,赍来道远,不能舍也。汝欲取者,自随汝意。’其一智者舍银取金,重担而归其家。亲族遥见彼人大得金宝,欢喜奉迎。时,得金者见亲族迎,复大欢喜。其无智人负麻而归居家,亲族见之,不悦亦不起迎,其负麻者倍增忧愧。婆罗门,汝今宜舍恶习邪见,勿为长夜自增苦恼,如负麻人执意坚固,不取金宝,负麻而归,空自疲劳,亲族不悦,长夜贫穷,自增忧苦也。”
婆罗门言:“我终不能舍此见也。所以者何?我以此见多所教授,多所饶益,四方诸王皆闻我名,亦尽知我是断灭学者。”
迦葉复言:“诸有智者,以譬喻得解,我今当更为汝引喻。乃往久远有一国土,其土边疆,人民荒坏。时有商人,有千乘车,经过其土,水谷、薪草不自供足。时商主念言:‘我等伴多,水谷、薪草不自供足,今者宁可分为二分。’
“其一分者于前发引,其前发导师见有一人,身体粗大,目赤面黑,泥涂其身。遥见远来,即问:‘汝从何来?’报言:‘我从前村来。’又问彼言:‘汝所来处,多有水谷、薪草不耶?’其人报言:‘我所来处,多有水谷,薪草无乏。我于中路逢天暴雨,其处多水,亦丰薪草。’又语商主:‘汝曹车上若有谷草,尽可捐弃。彼自丰有,不须重车。’时,彼商主语众商言:‘吾向前行,见有一人,目赤面黑,泥涂其身。我遥问言:“汝从何来?”即答我言:“我从前村来。”我寻复问:“汝所来处,丰有水谷、薪草不也?”答我言:“彼大丰耳!”又语我言:“向于中路,逢天暴雨,此处多水,又丰薪草。”复语我言:“君等车上若有谷草,尽可损弃。彼自丰有,不须重车。汝等宜各弃诸谷草,轻车速进。”’即如其言,各共捐弃谷草,轻车速进。如是一日不见水草,一日、三日乃至七日,又复不见。时,商人穷于旷泽,为鬼所食。
“其后一部,次复进路,商主时前复见一人,目赤面黑,泥涂其身。遥见问言:‘汝从何来?’彼人答言:‘从前村来。’又问:‘汝所来处,丰有水谷、薪草不耶?’彼人答曰:‘大丰有耳!’又语商主:‘吾于中路,逢天暴雨,其处多水,亦丰薪草。’又语商主:‘君等车上若有谷草,便可捐弃,彼自丰有,不须重车。’时,商主还语诸商人言:‘吾向前行,见有一人,道如此事:“君等车上若有谷草,可尽捐弃,彼自丰有,不须重车。”’时,商主言:‘汝等谷草慎勿损弃,须得新者然后当弃。所以者何?新陈相接,然后当得度此旷野。’时,彼商人重车而行,如是一日不见水草,二日、三日至于七日,又亦不见。但见前人为鬼所食,骸骨狼藉。
“婆罗门,彼赤眼黑面者,是罗刹鬼也。诸有随汝教者,长夜受苦,亦当如彼前部商人,无智慧故,随导师语,自没其身。婆罗门,诸有沙门、婆罗门,精进智慧,有所言说,承用其教者,则长夜获安,如彼后部商人,有智慧故,得免危难。婆罗门,汝今宁可舍此恶见,勿为长夜自增苦恼。”
婆罗门言:“我终不能舍所见也,设有人来强谏我者,生我忿耳,终不舍见。”
迦葉又言:“诸有智者,以譬喻得解,我今当复为汝引喻。乃昔久远有一国土,其土边疆,人民荒坏。时有一人,好喜养猪,诣他空村,见有干粪,寻自念言:‘此处饶粪,我猪豚饥。今当取草裹此干粪,头戴而归。’即寻取草,裹粪而戴。于其中路,逢天大雨,粪汁流下,至于足跟。众人见已,皆言:‘狂人!粪涂臭处,正使天晴,尚不应戴,况于雨中戴之而行?’其人方怒,逆骂詈言:‘汝等自痴,不知我家猪豚饥饿;汝若知者,不言我痴。’婆罗门,汝今宁可舍此恶见,勿守迷惑,长夜受苦。如彼痴子戴粪而行,众人诃谏,逆更瞋骂,谓他不知。”
婆罗门语迦葉言:“汝等若谓行善生天,死胜生者,汝等则当以刀自刎,饮毒而死,或五缚其身,自投高岸,而今贪生不能自杀者,则知死不胜生。”
迦葉复言:“诸有智者,以譬喻得解,我今当更为汝引喻。昔者,此斯波醯村有一梵志,耆旧长宿,年百二十。彼有二妻,一先有子,一始有娠。时,彼梵志未久命终,其大母子语小母言:‘所有财宝,尽应与我,汝无分也。’时小母言:‘汝为小待,须我分娠。若生男者,应有财分;若生女者,汝自嫁娶,当得财物。’彼子殷勤再三索财,小母答如初。其子又逼不已,时彼小母即以利刀自决其腹,知为男女。”
语婆罗门言:“母今自杀,复害胎子。汝婆罗门,亦复如是,既自杀身,复欲杀人。若沙门、婆罗门,精勤修善,戒德具足,久存世者,多所饶益,天人获安。吾今末后为汝引喻,当使汝知恶见之殃。昔者,此斯波醯村有二伎人,善于弄丸,二人捔伎,一人得胜。时,不如者语胜者言:‘今日且停,明当更共试,’其不如者即归家中,取其戏丸,涂以毒药,暴之使干。明持此丸诣胜者所,语言:‘更可捔伎。’即前共戏,先以毒丸授彼胜者,胜者即吞。其不如者复授毒丸,得已随吞,其毒转行,举身战动。时,不如者以偈骂日:
“‘吾以药涂丸,而汝吞不觉,
小伎汝为吞,久后自当知。’”
迦葉语婆罗门言:“汝今当速舍此恶见,勿为专迷,自增苦毒,如彼伎人,吞毒不觉。”
时,婆罗门白迦葉言:“尊者初设月喻,我时已解。所以往返,不时受者,欲见迦葉辩才智慧,生牢固信耳!我今信受,归依迦葉。”
迦葉报言:“汝勿归我,如我所归无上尊者,汝当归依。”
婆罗门言:“不审所归无上尊者,今为所在?”
迦葉报言:“今我师世尊,灭度未久。”
婆罗门言:“世尊若在,不避远近,其当亲见,归依礼拜。今闻迦葉言,如来灭度,今即归依灭度如来及法、众僧。迦葉,听我于正法中为优婆塞!自今已后,尽寿不杀、不盗、不淫、不欺、不饮酒,我今当为一切大施。”
迦葉语言:“若汝宰杀众生,挝打僮仆,而为会者,此非净福。又如硗确薄地,多生荆棘,于中种植,必无所获。汝若宰杀众生,挝打僮仆,而为大会,施邪见众,此非净福。若汝大施,不害众生,不以杖楚加于僮仆,欢喜设会,施清净众,则获大福。犹如良田,随时种植,必获果实。”
“迦葉,自今已后,常净施众僧,不令断绝。”
时,有一年少梵志,名曰摩头,在弊宿后立。弊宿顾语曰:“吾今欲设一切大施,汝当为我经营处分。”
时,年少梵志闻弊宿语已,即为经营,为大施已,而作是言:“愿使弊宿今世、后世不获福报。”
时,弊宿闻彼梵志经营施已,有如是言:“愿使弊宿今世、后世不获果报。”即命梵志而告之曰:“汝审有是言耶?”
答曰:“如是,实有是言。所以然者?今所设食,粗涩弊恶,以此施僧,若以示王,王尚不能以手暂向,况当食之?现在所设,不可喜乐,何由后世得净果报?王施僧衣纯以麻布,若以示王,王尚不能以足暂向,况能自著?现在所施,不可喜乐,何由后世得净果报?”
时,婆罗门又告梵志:“自今已后,汝以我所食、我所著衣以施众僧。”
时,梵志即承教旨,以王所食、王所著衣供养众僧。时,婆罗门设此净施,身坏命终,生一下劣天中;梵志经营会者,身坏命终,生忉利天。
尔时,弊宿婆罗门、年少梵志及斯波醯婆罗门、居士等,闻童女迦葉所说,欢喜奉行。
概述
迦葉与五百比丘游行拘萨罗国,停在斯波醯婆罗村的北尸舍婆林,这个村子人民众多,树木繁茂,波斯匿王将此村封给了婆罗门的弊宿。
弊宿常跟人说,没有他世,没有转生,没有善恶报。
村人听说迦葉来了,久闻其名,纷纷去诣见。
弊宿见此情景亦同往,并说迦葉欺诳世人,说有他世、转生、善恶报。
见了迦葉问他:“我认为没有他世、转生、善恶报,你如何论答?”
迦葉说:“我问你,今上的日月,是此世?是他世?是人是天?”
弊宿说:“日月是他世,是天,非人。”
迦葉说:“由此可知,必有他世,亦有更生,有善恶报。”
迦葉说:“你说没有他世,有原因吗?”
弊宿说:“我有一个亲戚,十恶亦备,死后必入地狱,我曾跟他说,如若真有当归来告我。他是我的亲戚,不应该欺骗我。现在没有来寻我,可知没有他世。”
迦葉说:“有一盗贼,被王抓住,命守卫载出城,实施刑惩。盗贼哀求守卫,暂且放他归家辞别亲里。守卫会答应他吗?你的亲族亦如此,当入地狱,乞求狱鬼放他还世,狱鬼会答应他吗?”
弊宿说:“你的比喻虽说有他世,我还是不信。我有一个亲戚,十恶无有,死后应入天上,我曾跟他说,如若真有当归来告我。他是我的亲戚,不应该欺骗我。现在没有来寻我,可知没有他世。”
迦葉说:“有一个人,掉进了茅厕,身首都被淹没,王命令守卫将他救出,使其清洁芳香,又施以甘美百味,让他居住在漂亮的房子里,每日身心愉悦,他还会再入茅厕吗?”
弊宿说:“你的比喻虽说有他世,我还是不信。”后面还有三问。